Дочь своего отца - Жанна Немцова

Экспертные доклады о коррупции в высших эшелонах российской власти начал писать мой отец в соавторстве С Владимиром Миловым. Но они публиковались в бумажном виде и распространялись как самиздат. Да, они имели определенный успех; более того, заметки о его докладе «Зимняя Олимпиада в субтропиках» появились во многих зарубежных СМИ. А доклад о мэре Москвы Юрии Лужкове привел к его отставке.

Алексей Навальный чуть позже стал активно заниматься расследованием коррупции в системе российской власти, но важно, что он одним из первых понял возможности интернета и сделал на него ставку как на основной канал дистрибуции своих расследований. Политический Рунет, каким мы его знаем, создан во многом благодаря Навальному.

Он не просто проводил расследования. Он визуализировал их, создавая, фактически, захватывающие документальные фильмы. Расследование о деятельности генпрокурора Юрия Чайки (в настоящий момент не занимает больше этой должности) и его семьи вышло в конце 2015 года и стало одним из самых резонансных политических событий. Невероятно, но факт: фильм-расследование «Чайка» получил приз крупнейшего международного фестиваля авторского документального кино «АртДокФест».

Навальный изобрел новый политический язык. Он автор многих мемов. «Партия жуликов и воров» – этот оборот ввел Навальный, он теперь стал общим местом, когда говорят о партии «Единая Россия». Клянусь, передо мной можно положить распечатку десяти разных речей – я по построению текста пойму, какая из них принадлежит Навальному. Его стиль подачи близок и понятен молодежи. Если молодежь и интересуется политикой, то интересуется она «через Навального». Он смог доказать им: политика – это не скучно. Политика – это жизненно. Сейчас в «Тиктоке», соцсети для самых молодых людей, многие признаются, что Навальный – это краш. То есть они тайно в него влюблены.

Кстати, насчет мемов. Нельзя сказать, что Навальный на сто процентов просчитывает все свои ходы и обороты. Когда ФБК[1] делал свой знаменитый фильм про Медведева «Он вам не Димон» в 2017 году, они были уверены, что мемом станут кроссовки. Помните? История активов и собственности Медведева раскручивается через заказ кроссовок. Каково же было удивление Навального (он сам мне об этом рассказывал), когда кроссовки оказались на периферии, а главным мемом стали уточки. Фраза «А еще на этом участке есть дом для уточек» оказалась настолько «попадающей в цель», что никакие кроссовки уже не смогли с ней конкурировать.

Конечно, у него мощная политическая интуиция. Есть выражение «политическое животное» – мне оно не нравится, а вот «политическая интуиция» – то, чего у Алексея не отнять. То же расследование о Медведеве. Казалось бы, ну зачем? Кого интересует Медведев? Но Навальный чувствовал: это расследование всколыхнет общество. И оно всколыхнуло. Мы увидели массовые протестные митинги.

И еще момент.

«Часто говорят: “У Навального секта”. Я думаю, в том режиме, в каком он сейчас существует, другой вариант не сработает. Нужны максимальная сплоченность и максимальное доверие между людьми. Навальный работоспособный, причем последовательно работоспособный, и мужественный. Рассказывая о нем, вспоминаю цитату писателя Михаила Шишкина (он живет в Швейцарии): «Россия – это страна для героев и бандитов». Обычным людям в ней тяжело…

До недавнего времени к журналистам Навальный относился настороженно. Он редко давал интервью, объясняя это просто: «У моего канала аудитория больше, чем у вашего, – все, что мне нужно, я скажу на своем канале». Но несколько лет назад он изменил свое мнение и все-таки стал иногда соглашаться на интервью.

Я брала у него интервью дважды.

Первое – в 2016 году, второе – в 2018 году.

Интервью 2016 года, пожалуй, было самым неудачным в моей карьере. Мне действительно попался крайне интересный собеседник, но я не смогла его раскрыть. Он сложный. Сейчас, конечно, я выстроила бы ход беседы по-другому. Но тогда мне не хватило опыта и навыков подготовки. Навальный – человек, который шутит легко и непринужденно. В начале интервью он всегда «проверяет» журналиста, переводя беседу в несерьезный тон. И если журналист на это ведется, Навальный мысленно ставит себе галочку – журналист не слишком умен – и продолжает беседу в формате юмористического шоу.

У меня и получилось шоу. Милое, веселое, поверхностное шоу. Я поддалась его шутливому тону – и Навальный уже не вернулся на серьезный уровень обсуждения проблем. Было обидно: я приложила много усилий, чтобы добиться этого интервью, за меня просила Ольга Михайлова, адвокат Навального (и мой адвокат). И результат оказался совсем не таким, какой я ожидала.

Второй раз я взяла интервью у Навального 7 февраля 2018 года – за полтора месяца до президентских выборов, на которые он не был допущен. Я учла ошибки прошлого (и в целом уже наработала достаточный опыт), и это интервью оказалось по-настоящему удачным. Мне удалось преодолеть «ловушку юмора», которую поставил Навальный, – и мы действительно говорили серьезно.

После этого интервью он написал у себя в блоге: «Жанна очень выросла как журналист за несколько лет на Deutsche Welle». Для меня такая оценка была очень приятна. Можно сказать, он дал старт моему журналистскому году – 2018-й в профессиональном плане оказался для меня самым удачным.

После того интервью мы начали больше общаться – теперь уже и Алексей стал следить за моей карьерой. У меня никогда не возникало мысли пригласить его на мероприятия Фонда Немцова. Знала его отношение к этому: Навальный не раз говорил, что принципиально не будет ездить ни на какие форумы, которые проводятся за рубежом, чтобы не дать своим оппонентам почву для раскручивания тезиса о том, что его финансирует Запад.

Но все-таки в 2019 году я рискнула.

Мы с Ольгой Шориной придумали классную идею: пригласить на форум профессора политологии, философа из Стэнфордского университета Фрэнсиса Фукуяму. Он на удивление быстро ответил согласием. И мы пошли дальше.

Я написала Навальному и предложила:

– Алексей, я хочу пригласить тебя на форум. Формат такой: выступает Фукуяма, а затем – дискуссия между тобой и им.

И он вдруг:

– Жанна, отличная идея! Я с удовольствием приеду вместе с Юлией и Захаром.

Он так быстро согласился, что просто поставил меня в тупик. Я была уверена, что шансов у меня – процентов пять. А оказалось, их было гораздо больше.

Конечно, приезд Навального стал одним из главных событий форума. Если обычно в зале бывают видны свободные места, то на выступлении Фукуямы и дискуссии между ним и Навальным мест не то что не было – люди стояли в проходах.

Профессор Фукуяма выступал с речью о свободе (это сквозная идея нашего форума – с речью о свободе ежегодно выступает человек, который не занимается политикой: в разные годы мы приглашали писателей Дмитрия Глуховского и Алису Ганиеву, архимандрита Кирилла Говоруна). Дискуссию слушали максимально внимательно. После нее был кофе-брейк, во время которого все подходили к Навальному… Наступило время второй панельной дискуссии, но люди не хотели уходить в зал.