Братство Маргариты - Эдуард Тополь

Председатель: Были ли в Средние века и в наше время случаи осуждения евреев по обвинению их в убийстве христиан с религиозными целями, причем евреи бывали изобличены и собственными сознаниями, и нахождением, по их указанию, останков замученных ими жертв?

Троицкий: Я должен сказать, что этот вопрос не совсем правильно сформулирован. Вы говорите об убийстве христиан с религиозной целью. Насколько я знаю, с религиозной целью не было убийств и, собственно говоря, этого обвинения никогда не предъявляли к евреям, потому что еврейская религия вообще против убийств. Основная заповедь евреев заключается в том, что им запрещены идолопоклонство, разврат и убийство. Так что с религиозной целью убийств быть не может. Здесь надо сказать: по побуждению религиозного изуверства. Если бы было сказано так, то я должен был бы ответить, что мне известно дело относительно убиения младенца Гавриила, которое было совершено в 1690 году в Белостоке. Потом из других святых упоминается имя Евстратия, о котором в археологическом музее на польском языке написано, что он замучен в 1761 году от жидов. Мое знакомство по данному вопросу ограничивается только этими документами и делами Гродненским, Велижским и Саратовским. Но насколько я познакомился с историей относительно убиения младенцев и убиения дьякона Евстратия, я не нахожу в них указания, что убийства эти совершались с целью ритуальной, об этом нигде не говорится, а только говорится, что убийства были совершены евреями. Но даже если убийства были действительно совершены евреями, то это отнюдь не говорит за то, что в еврейской религии есть какой-то обряд, который требует убиения младенцев и добывания крови, а это говорит только за то, что в еврействе существуют преступные типы, от которых сами евреи отказываются. А еврей, чтущий заветы своей религии, никогда не решится на такое убийство, так как убийство по еврейской религии является одним из самых страшных грехов, лишающим еврея права на вечную жизнь. Кроме того, следует иметь в виду вообще отрицательное отношение еврейства к употреблению крови в пищу, как об этом ясно говорится в книге Левит.

Председатель: Содержатся ли в Талмуде противонравственные учения?

Троицкий: Конечно, в Талмуде можно найти выражения, которые до некоторой степени отзываются фанатизмом, но что касается общей морали Талмуда, то это мораль закона Моисеева. Особенно рельефно она выступает в «Поучении отцов», «Пирке Авот», которое печатается в приложении к еврейским молитвенникам. Эта мораль совпадает с моралью древних христиан, ничего отличного от нее в ней не содержится, и она не встретила осуждения Спасителя. Он говорил: «То, что фарисеи говорят, вы исполняйте, но не подражайте им, потому что они не делают того, что говорят». В этих словах я могу характеризовать содержание Талмуда в отношении нравственного учения и морали. Что же касается некоторых отзывов Талмуда относительно Христа…

Председатель: Я прошу Христа не касаться. Встречаются ли в Талмуде какие-нибудь указания о христианах и если имеются, то какие именно?

Троицкий: Нужно сказать, что упоминаний о христианстве в Талмуде очень мало. Но в трактате «Таанит» упоминается, что евреи постятся в первый день недели, в наше воскресенье, причем Талмуд называет христиан «ноцри», – это одно из немногих мест, в которых встречается упоминание о христианах.

Председатель: Заключается ли в учении еврейской религии, как древней, так и позднейшей – Зогар и другие, – предписание об умерщвлении христиан с ритуальной целью?

Троицкий: Упоминания об умерщвлении христиан с ритуальной целью в еврейской религии, как древней, так и позднейшей, не заключается.

Председатель: В каком отношении стоит Талмуд к Библии, и дает ли он основания для обвинения евреев в употреблении христианской крови?

Троицкий: Основанием Талмуда служит Библия, он базируется на Библии, и, стало быть, оснований к обвинению евреев в употреблении христианской крови он не дает. А сама Библия имеет у евреев значение Священного Писания, все благочестивые евреи стараются приобрести Ветхий Завет – Библию – и в субботу занимаются чтением ее. Священное Писание пользуется у евреев уважением не меньшим, чем у христиан.

Председатель: Имеются ли данные и какие именно, которые указывали бы на то, что убийство Андрея Ющинского совершено из побуждений религиозного изуверства, вытекающего из вероучений еврейской религии или ее сект, и в последнем случае каких именно?

Троицкий: Насколько я помню, таких данных не существует.

Председатель: Защита имеет вопросы?

Карабчевский: Мы пока не имеем вопросов.

Прокурор: Я позволю себе привести стих из 13-й главы Исхода и текст из Талмуда. Там так сказано: «И сказал Господь Моисею, говоря: освяти мне каждого первенца, разверзающего всякие ложесна между сынами Израилевыми, от человека до скота: Мои они». Как это понимать?

Троицкий: Закон посвящения Богу первенцев еврейских дан был при выходе евреев из Египта. Тогда все первенцы еврейские были посвящены Богу, поскольку евреи, как говорится в ХIХ главе книги Исход, призваны были к служению Господу Богу. Однако служителями Бога могли быть не все, а только избранные, о чем говорится в ХХIV главе книги Исход. Когда был построен жертвенник по числу 12 колен Израильского народа, то для совершения жертвы были избраны юноши из 12 колен, это и были первенцы еврейского народа. Но после временного отступления евреев от культа истинного Бога, после поклонения их тельцу, этого права лишены были все колена, за исключением колена Левиева. Так что право быть священниками и совершать служение Богу было присвоено колену Левиеву, которое и заменило собой первенцев еврейского народа. Но чтобы все же увековечить в памяти народа, что все первенцы во всякой семье должны быть посвящены Богу, был установлен особый выкуп за каждого первенца. Выкуп этот равнялся пяти сиклам, а сикл равнялся 85 копейкам во времена Иисуса Христа.

Прокурор: Тут сказано, что «от человека до скота». Первенцы от скота приносятся в жертву?

Троицкий: Первенцы от скота вообще посвящались Богу.

Прокурор: И обязательно приносились в жертву?

Троицкий: Нет, это не обязательно. В жертву приносились только чистые животные – волы, тельцы, козлы и так далее и птицы – голуби, горлицы.

Прокурор: Позвольте окончательно сформулировать мое мнение. При выходе евреев из Египта за те мучения, которым они подвергались от египтян, Бог покарал египтян. Все первенцы египетские были истреблены, и в благодарность был установлен обряд пасхальный…

Троицкий: Посвящение первенцев.

Прокурор: Вы говорите «посвящение», а в Исходе, в главе ХIII, говорится так: «Господь ожесточил сердце фараона. Господь умертвил всех первенцев, и отсюда приносят в жертву всех первенцев человеческих и скота».

Троицкий: Здесь неточный перевод. Посвящение – это еще не указывает на то, что приносят в жертву закланием. Если я пожертвовал в церковь что-нибудь, это не значит, что я пожертвовал собой, это значит просто посвящение Богу.